L'incarnation, du Verbe, de la Parole, du Logos, peu importe le nom, d'une partie ''vitale'' de Dieu, dans un homme mortel et corruptible, ne peut-on pas y avoir le risque absolu et ultime de l'Amour divin pour sauver les hommes ?
Comment peut-il y avoir un risque sans y avoir une incerttude?
L'incertitude n'existe pas en Dieu, il est OMNISCIENT, OMNIPOTENT et OMNIPRÉSENT. Il savait à coup sûr de la réussite de son plan avant la fondation du monde. Il savait à coup sûr qu'il allait réussir son oeuvre en son Fils Unique avant la fondation du monde.
Patricia a écrit: Rien en lui le prédestinait à pécher sauf son libre-arbitre.
Dieu voulait près de Lui des êtres intelligents et libres. Adultes, nous avons tous le choix. Nous pouvons ou non accepter Jésus comme notre sauveur.
((Stp, Carlos, ne recommence pas à développer la prédestination à laquelle tu crois ici, il y a un topic pour cela, restons-en à la nature du Christ sur terre.))
Y aurait-il un début de sensure maintenent sur ce forum?
Ceux qui sont pour le libre arbitre peuvent en parler sur tous les topiques, mais en ce qui concerne la prédestination alors là???
C'est pourquoi je disais dans un poste ultérieur que je préfairais garder une certaine distance pour aller sur d'autres sujets du fait de ma position doctrinale. C'est justement ce type de réaction d'intolérance que j'appréhendais.
Jésus-Christ par sa nature sans péché était comme Adam avant la chute...Il n'est pas né séparé de Dieu.
Cette théorie est sans fondement biblique, car est-ce à dire que les prophètes pour ne nommer que ceux là étaient séparés de Dieu dans leur chair de péché héritée d'Adam lorsqu'ils étaient inspirés par l'Esprit-Saint? Et encore, est-ce que Marie était séparée de Dieu lorsqu'elle enfanta dans sa chair héritée d'Adam, l'incarnation de Dieu?
Voudrais-tu dire que Jésus n'avait aucun risque de pécher et qu'il aurait fait usage de sa divinité pour ne pas succomber?
Pourquoi ne l'aurait-il pas fait? Pourquoi faudrait-il lui reprocher d'être lui-même? C'est à dire d'être divin!!?
Qu'est-ce que Jésus a d'unique parmi tous les hommes?
C'est d'être divin et de n'avoir jamais péché et ces deux réalités sont inséparables.
Les versets cités par Ézéchiel affirment clairement que Jésus était pareille en sa nature humaine à la nôtre.
Ces versets s'harmonisent très bien avec ma citation de romains 8:3.
Hébreux 2 : 17-18
''En conséquence, il a dû être rendu semblable en toutes choses à ses frères, afin qu'il fût un souverain sacrificateur miséricordieux et fidèle dans le service de Dieu, pour faire l'expiation des péchés du peuple;
car, ayant été tenté lui-même dans ce qu'il a souffert, il peut secourir ceux qui sont tentés''
Rom. 8: 3 ''...-Dieu a condamné le péché dans la chair, en envoyant, à cause du péché, son propre Fils dans une chair semblable à celle du péché,...''
Chers amis Bonsoir, Chére Lumina je te salue particulèrement, et je veux te dire PKOI!
TT d'abord, je trouve que tu Aime Dieu, sans le Voir ni Connaitre, mais tu a été touchée par Lui et tu le sens!
A present tu te pose des questions,comme,par ex: c'est quoi qu'il m'arrive???
Mais Dieu connait Ton Coeur et c'est là qu'Il regarde! Tu vois??? comme Il a regardé à David quand Il l'a choisit comme >Roi de Son Peuple!! Dieu t'aime d'un amour Eternel!
Tu t'appelle Lumina et cela veux dire LUMIERE en langue roumaine! Tu Te rappelle mon post d'avant???
Je croyais que tu t'y connais en Ro et j'avait écrit qqs chose en Ro...désolée, je du me tromper Voila, je t'aime sans te connaitre, ton Prénom veut dire =
LUMIERE , je suis sure que tes yeux eclate de Lumiére! Dieu te benisse dans tes recherches!!!
à present revenons à nos muttons!!!
Tes questions sont::
Par contre dont'on distinguer l'ancien du nouveau?
Que doit-on respecter de l'un et de l'autre?
Ou dois-je me situer par rapport à tout cela?[/b]
La Bible est La Parole inspirée de Dieu selon sa propre affirmation:
2 Timothée 3:16:
''''Toute Ecriture est inspirée de Dieu et utile pour enseigner,pour convaincre,pour corriger, pour instruire, afin que l'homme de Dieu soit accompli et propre à toute bonne oeuvre''''
Je ne pensqe pas que nous devons les séparer!
1.//.Jésus nous invite à Etudier les Ecritures, car, dit'Il '''' C'est elles qui rendent Temoignage de Moi''''
Içi Il parle de l'Ancien Testament car le Nouveau n'etait pas encore écrit!
Les Ecritures sont normalement inséparables!
Selon Jésus, l'Ancien Testament est tj valable car il rend temoignage de Jésus Lui même!
Ap Paul écrit à Timothée que TOUT ECRITURE est INSPIREE, UTILE etc etc etc!
Le NOuveau Testament n'etait pas écrit encore non plus, à ce moment là!
Le Nouveau Testament est écrit par les Disciples en temoignage de leur vecu avec Jésus et aprés le départ de Jésus à l'Ascension!
2.//.
Bien que Dans l'Ancien Testament il y a des Lois Céremonielles, Administratives, D'Hygiene, Juridique et La Loi de Dix Commandements, ce n'est pas toutes les lois qui sont valables eternelement!
Nous allons voir ensemble avec nos amis de Forum et sur la Base de La Bible d'autre explications,OK?
Certains lois corepondaient à l'époque ôu les israelites sont sorties d'Egipte pendant leur travérsée du Desert, d'autres etaient données pour le pays de Cannan etc etc etc!
Je voudrais te dire plus mais pour ce soir je m'arrete là, car sera trop long et puis il est tard!
3.//.
Ou tu dois te situer???
Nous devons regarder ce que Dieu a pour chaqu'un de nous dans les temps ou nous vivons:
En fait Dieu a eu pour chaque époque de l'histoire de l'humanité un Message pour ceux qui sont ''''SON PEUPLE'''', donc il y a aussi pour cette époque qui s'appelle ''la verité présente''''
En 2 Pierre ch 1 v 12 il nous est dit:
''''Voila pkoi je prendrai soin de vous rappeller ces choses, bien que vous les sachiez, et que vous soyez affermis dans la Vérité Présente!Et je regarde comme un devoir, aussi long temp que je suis dans cette tente(son corp),de vous tenir en éveil par des avertissements....''''
Il me revient un souvenir commun à Patricia et moi. Cela avait été un choc, comme une preuve supplémentaire, s'il en fallait, de l'Amour de Dieu. Je ne dis pas que c'est complètement fondé, mais je vais partager notre perception soudaine d'alors...
L'incarnation, du Verbe, de la Parole, du Logos, peu importe le nom, d'une partie ''vitale'' de Dieu, dans un homme mortel et corruptible, ne peut-on pas y avoir le risque absolu et ultime de l'Amour divin pour sauver les hommes ?
Le mot qui pour moi,je crois bien,à un signification importante sur son incarnation est le mot Humilité.
Dans phil 2:5-9.
''.......il s'est humilié jusqu'a la mort......''
Nous devons avoir des pensées tout à fait justes sur ce Christ est,ce qui fait de lui réellement le Christ,et spécialement ce qui doit ètre regardé comme le trait principal,la racine et l'essence de tout son caractère de rédempteur.
A celà,il ne peut y avoir qu'une réponse:C'est son HUMILITE.
Qu'est-ce que l'incarnation,si ce n'est humilité céleste qui le fait s'anéantir pour devenir homme?
''Je suis au milieu de vous comme celui qui sert''dit-il à ses disciple.LUC 22:27 jean 13:14-15.
Et mème jusqu'a la mort de la croix,n'est-elle pas la suprème manifestation de son humilité? PHIL 2:8.
''il s'est humilié lui-mème,se rendant obéissant jusqu'a la mort''.
Dieu l'a souvairenement élevé.PHIL 2:9
N'est pas là causse de cette humilité qu'il a été éxalté jusqu'au trone de Dieu et couronnée de gloire.
Il est l'humilité divine incarné dans la nature humaine,il est l'amour éternel s'humiliant,s'enveloppant du vètement de la douceur et la bonté pour gagner nos coeurs,nous servir et nous sauver.(''math 11:29)
''Apprenez de moi,car je suis doux et humble de coeur.''.
LA LOI DE DIEU De MiRMF le Mer 19 Nov 2008 à 21:53 dans le sujet La Bible et les doctrines Bibliques
Bonsoir à vous tous, chers amis ,
Patricia , J-Claude,Ezechiel, je vous rejoins en tout ce que vous ditez, OUI c'est triste et en même temps paradoxal pour ceux qui se disent disciples de Jésus !
Nous en faisons aussi parties de disciples du Christ et parfois nous transgressons La Loi de Dieu tout en reconnaisant Sa validité!
Heureusement que Jésus est >Toujours Vivant et que encore
la porte de Grace est Ouverte!
Son Pardon est toujours efficace à notre egard
Comme l'Appôtre dit 1 Jean 1:8à10 :
aussi J- Claude, et je suppose, on est tous d'accord,
''''Si Qqn dit qu'il ne péche point il est un menteur et la vérité n'est pas en lui''''
Ce que je veux souligner içi c'est que'il y a des chretiens qui ne se rendent pas compte de leurs transgression, car 'ils ont appris de cette manière à obeir à Dieu''''
C'est bien evident, qu'un jour viendra ôu ils devront choisir, car il n'y a personnes sur terre qui ne sera confronté à la vérité présente,telle qu'elle est en Jésus Christ, notre Créateur et qui nous a doté de facultés necessaires pour tout comprendre de ce qui est à notre salut!
Nous devons vivre en armonie avec La Parole de Dieu , vu que nous sommes conscients de l'obbeissance à Ses Divines Commendements,
Je pense que,içi,le vrai prôbleme n'est pas tout à fait l'obbeisance dans, car personne ne peut obeir sans une relation étroite avec Dieu, exactement comme Jésus, qui en etant en permanente cooperation avec Dieu a obtenu la victoire contre toute tentation!
Le prôbleme surtout, pour ceux qui ne veulent pas reconnaitre la validité integrale de La Loi de Dieu c'est de ne pas reconnaitre que L'Autorité de Dieu est inscrite dans ces 10 Commndements qui sont éternels comme Dieu Lui même!
Bien que nous ne pouvons comprendre le PKOI ils sont aveugles à ce point de ne pas VOIR Ni COMPRENDRE les paroles de Jésus quand Il même le dit au Jeune Riche: ''''Observe le Commandements'''',Dieu tiendra compte certainement,
Il amenera en jugement toutes nos action, en bien ou en mal, toutes choses cachés ou non!
Et comme sur un autre topic nous sommes intervenus,
Le Dernier Livre de La Bible Apocalypse, qui a été écrit par Jean le Disciple >Bien Aimé de Jésus et qui a Vu et Entendu dire:''''
''''Je suis Alga et Omega!....Le Commencement et la Fin:: Heureux ceux qui observent les commandements
afin d'avoir droit à l'Arbre de Vie et
d'entrer par les portes dans la Ville....
Nous ne doutons pas de la véracité de La Parole de Jésus, ni de celle de Jean le Visionnaire, et pourtant nous sucombons parfois, manque de perseverence dans le combat,Mais Grace à Dieu nos yeux se sont ouverts at on Veux Vivre en Obeissance à tout ce que Dieu nous demande!
Du fait qu'IL en parle dans pratiquement les derniers lignes et versets de Sa Parole serait vraiment mauvaise foi de ne pas recconnaitre Cette Vérité!
pour que nous Lui restons fidels Comme IL nous le demande!
egalement de pour ceux qui sont aveugles, au point de ne pas voir encore cette réalité de la Validité de la Loi Eternelle de Dieu d'Amour
Je ne propose pas une baignade collective à l’épiphanie comme les éthiopiens, d’autant qu’ici, à cette époque, il fait froid. Le baptême de Jésus, qui inclut la « descente de l’Esprit », est aussi la promesse que nous serons comme lui. Il s’adresse particulièrement à nous, humains, comme Jésus à ce moment. D’ailleurs, Dieu est immortel, comment expliquer alors la mortalité, temporaire certes, de Jésus, cette mort qui l’a amené à l’incorruptibilité comme le dit Paul ?
Je me laisse aller à quelques citations, ce que je ne fais pas toujours, mais là, c’est très explicite.
Matthieu 5:9 Heureux ceux qui procurent la paix, car ils seront appelés fils de Dieu!
Romain 8:14-21 car tous ceux qui sont conduits par l'Esprit de Dieu sont fils de Dieu. Et vous n'avez point reçu un esprit de servitude, pour être encore dans la crainte; mais vous avez reçu un Esprit d'adoption, par lequel nous crions: Abba! Père! L'Esprit lui-même rend témoignage à notre esprit que nous sommes enfants de Dieu. Or, si nous sommes enfants, nous sommes aussi héritiers: héritiers de Dieu, et cohéritiers de Christ, si toutefois nous souffrons avec lui, afin d'être glorifiés avec lui. J'estime que les souffrances du temps présent ne sauraient être comparées à la gloire à venir qui sera révélée pour nous. Aussi la création attend-elle avec un ardent désir la révélation des fils de Dieu. Car la création a été soumise à la vanité, -non de son gré, mais à cause de celui qui l'y a soumise, avec l'espérance qu'elle aussi sera affranchie de la servitude de la corruption, pour avoir part à la liberté de la gloire des enfants de Dieu.
Apocalypse 21:7 Celui qui vaincra héritera ces choses; je serai son Dieu, et il sera mon fils.
1 Jean 3:1-2 Voyez quel amour le Père nous a témoigné, pour que nous soyons appelés enfants de Dieu!Et nous le sommes. Si le monde ne nous connaît pas, c'est qu'il ne l'a pas connu. Bien-aimés, nous sommes maintenant enfants de Dieu, et ce que nous serons n'a pas encore été manifesté; mais nous savons que, lorsque cela sera manifesté, nous serons semblables à lui, parce que nous le verrons tel qu'il est.
1 Jean 5 1. Quiconque croit que Jésus est le Christ, est né de Dieu, et quiconque aime celui qui l'a engendré aime aussi celui qui est né de lui.
Jean 1:6-13 Il y eut un homme envoyé de Dieu: son nom était Jean. Il vint pour servir de témoin, pour rendre témoignage à la lumière, afin que tous crussent par lui. Il n'était pas la lumière, mais il parut pour rendre témoignage à la lumière. Cette lumière était la véritable lumière, qui, en venant dans le monde, éclaire tout homme. Elle était dans le monde, et le monde a été fait par elle, et le monde ne l'a point connue. Elle est venue chez les siens, et les siens ne l'ont point reçue. Mais à tous ceux qui l'ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, lesquels sont nés, non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais de Dieu.
Finalement, « L'Eternel m'a dit: Tu es mon fils! Je t'ai engendré aujourd'hui. » vaut peut-être bien pour chacun de ceux qui suivent Jésus.
LA LOI DE DIEU De pacifangel le Mer 19 Nov 2008 à 21:14 dans le sujet La Bible et les doctrines Bibliques
bonjour à tous!
Celui qui prétend que la loi de Dieu qui immuable n'à plus sa place dans le cheminement sprituel d'un chrétien aura atteint la parfaite connaissance de celui mème qui l'à écrit de ses propres doigts.Donc ne commettras plus de péché.
Qui peut dire qu'il n'a point péché!.
Seul celui qui en-est l'auteur peut prétendre à se titre.
'' Jésus Christ''.
La loi de Dieu est juste car ,il nous amène à voir notre état voué au mal.(au péché).Et il(lepéché) nous prive de la gloire de DIEU.Rom 3:23.
Il faudrait qu'on arrète de dénigré la loi.
Quelqu'un connait-il vraiment le sens du mot Graçe?,''la graçe de DIEU'';c'est amour qui nous mérite pas.
Pourquoi?Mais à causse de notre orgeuil,transgréssant la loi par nos gestes,nos paroles,et nos pensers.2CHR.24:20
''....écoutez ce que Dieu déclare:''pourquoi désobéissez-vous à mes comùmandements....''.
1jean 3:4''quiconque pèche transgresse la loi...''.
Le Seigneur jésus est venus sur terre pour nous apprendre à connaitre son père celui qui détiend la graçe.
Il puisait constament dans cette graçe pour ne pas péché.
Et notre role à nous c'est de le connaitre et de puiser en Jésus la force et tout la connaissance de cette amour que Dieu à pour son fils et pour l'humanité.(SA LOI D'AMOUR).
Qu'elle le plus grand commandement?
''Jésus répondit:..Tu dois aimer le Seigneur ton Dieu de tout ton coeur,de tout ton ame et de tout ton intelligence.
c'est là le commandement le plus grand et le plus important.Et voici le second commandement,qui est d'une importance semblable:Tu doit aimer ton prochain comme toi mème.
Toute la loi et les prophète dépendent de ces commandements.
pourquoi pas???? De georgia le Mer 19 Nov 2008 à 21:14 dans le sujet Sujets divers
salut debora et merci pour ton coup de pouce . que dieu te soutienne dans la foi .coucou a mirmf qui a rendu un tres beau temoignage. comme j'aime a le dire la vie du chretien n'est pas toujours rose mais fini toujours par la grace de dieu rose alors accrochons nous.je vous dis que j'ai vecu une telle experience. alors que je passais pour la premiere foi le bac,je devais passer a l'oral le sammedi et apres le culte vj'y suis aller mais je ne vous dis pas j'ai payer le transport cadeau, mon temps cadeau et le'' correcteur m'a copieusement injurier sans meme me prendre a l'oral . je vous dis cette annee la je n'ai pas eu le bac mais plutot l'anne suivante. pour dire que lorsqqu'on desobeit a dieu il nous ramene sur le droit chemin quelque soit le prix alors accrochons nous et nous verrons sa gloire. je vous
pourquoi pas???? De georgia le Mer 19 Nov 2008 à 20:50 dans le sujet Sujets divers
la vie chretienne est la meilleure merci a tous de repondre d'une maniere ou d'une autre a cette question. que dieu nouzs aide et soutienne sean715 pour qu'il comprenne que la vie chretienne est certe difficile mais c'est la meilleur. et prenons garde pour ne pas tomber dans les filets du diable qui peut etre le sabbat ou bien d'autre choses encore. merci et DIEU VOUS GARDE TOUS!!!
LA LOI DE DIEU De jean-claude le Mer 19 Nov 2008 à 20:43 dans le sujet La Bible et les doctrines Bibliques
Bonsoir tout le monde,
Je suis d'accord avec Patricia et Ezéchiel . J'ajoute que ces discours sont souvent accompagnées d'un agglomérat de formules toutes faites déconnectées de la vie et en dehors d'une véritable argumentation. C'est bien triste.
La finalité c'est bien Ez 11:19-20.
Quand à la Foi, c'est un peu comme un torrent irrésistible mais, alors qu'il faut se laisser emmener, si on nage vers le bord, on se cogne aux rochers. Le problème est qu'on nage parfois s'en même s'en rendre compte.
En réalité, nous péchons tous, c'est comme ça. Jésus est venu pour cela justement. Dire que ceux qui pèchent ne sont pas de Dieu revient à dire qu'il n'y a personne qui suit le chemin de Jésus. Si quelqu'un prétend qu'il ne pèche pas, après avoir dit que ceux qui pèchent ne sont pas de Dieu... Je vous laisse conclure.
salut tout l monde...
oublions un moment les querelles de clocher pour se pencher sur des textes importants qui peuvent être pour nous un point d'achoppement... Qui connaît la signification de ces versets..
Matthieu 16: 27-28 :
"Quelques-uns de ceux qui sont ici ne mourront point, qu'ils n'aient vu le fils de l'homme venir dans son règne"...
Matthieu: 24;32: "cette generation ne passera point que tout cela n'arrive"
Deux versets très inquiétants...
à vos commentaires... et merci d'avance...
APOCALYSE MYTHE OU REALITE De NYTOLY le Mer 19 Nov 2008 à 17:10 dans le sujet La Bible et les doctrines Bibliques
J'avais avec mon frère discuté de l'apocalypse et il m'avait parlé de ce qui suit, il à étudié la bible ( il est prêtre et certain quand même lisent la bible )
Tu es merveilleux le Gilou sur ce topic. J'ai beaucoup aimé cette intervention, il faut dire qu'elle nous mène vers une réflexion profonde.
J'ai jamais vraiment su faire la comparaison entre les Propos de l'Apocalypse et la réalité vécue. Et pourtant c'est tous les jours que les prophéties s'accomplissent sous nos yeux. & encore.
En attendant certaine réponse, je me permet de revenir sur le post de Jean6claude sur le baptême.
je te cite Jean-Claude:
''Le baptême de Jésus est, à mon avis, le sujet parmi les cinq que tu donnes le moins développé habituellement. Il n'y a guère que les éthiopiens pour célébrer le baptême de Jésus, comme si les autres chrétiens, y compris nous-même, n'y voyaient qu'un événement mineur''
En quoi et pourquoi devrions nous apporter une attention particulière au baptême de christ plus qu'il ne l'est aujourd'hui?
LA LOI DE DIEU De EZECHIEL le Mer 19 Nov 2008 à 15:01 dans le sujet La Bible et les doctrines Bibliques
Je crois qu'il es temps que l'on cesse de se aisser entrainer par tout vent de doctrine, que l'on revienne sérieusement et sincèrement à l'étude de la parole de Dieu dans un esprit de prière, désireux de se laisser enseigner par l'Esprit lui même!
Qu'on laisse de côté nos pseudos connaissances, que l'on s'humilie devant le seigneur d'avoir laissé tant de place dans nos coeurs à la folie, aux traditions humaines, à la philosophie vaniteuse du monde!
Voilà ce que je crains pour nos amis évangéliques et aussi certains soi-dsant adventistes du 7è jour:
2 Corinthiens 11 : 3
''Toutefois, de même que le serpent séduisit Eve par sa ruse, je crains que vos pensées ne se corrompent et ne se détournent de la simplicité à l'égard de Christ''
Car, soyons cohérent avec ous même, si la loi n'a plus sa raison d'être, pourquoi encore porter plainte envers celui qui aurait volé le bien d'autrui?
Cela veut dire quoi, lorsque nous disons que la loi est inscrite dans nos coeur?
Et bien c'est la grâce extraordinaire que dieu fait à tous ceux qui se repentent justement d'avoir transgressé cette loi qu'ils ont essayé d'observer comme les pharisiens, en légaliste sans jamais pavenu.
la grâce dis-je, de la graver dans nos coeur de sorte qu'elle nesoit plus extérieure à nous , sur deux tables de pierre mais dans le coeur nouveau que Dieu lui même nous a donné et qui de par son Esprit saint, par la foi en jésus nous permet de vivre , d'expérimenter chaque jour la joie de l'obéissance et du triomphe sur le péché.
Bibliquement parlant voilà ce que ça donne:
1 Jean 5 : 2-4
'' Nous connaissons que nous aimons les enfants de Dieu, lorsque nous aimons Dieu, et que nous pratiquons ses commandements.
Car l'amour de Dieu consiste a garder ses commandements. Et ses commandements ne sont pas pénibles,
parce que tout ce qui est né de Dieu triomphe du monde; et la victoire qui triomphe du monde, c'est notre foi.''
Pour conclure...Dieu est le ''moteur'' de toute l'action et notre foi est ''la clé'' qui met en marche ''le moteur!''
Bibliquement parlant voilà ce que ça donne!
Ezéchiel (Levrai) 11 : 19-20
''Je leur donnerai un même coeur, Et je mettrai en vous un esprit nouveau; J'ôterai de leur corps le coeur de pierre, Et je leur donnerai un coeur de chair,
Afin qu'ils suivent mes ordonnances, Et qu'ils observent et pratiquent mes lois; Et ils seront mon peuple, et je serai leur Dieu.''
Franchement !!!Ce n'est pas magnifique tout ça faut-il être théologiens pour saisir une vérité si évidente?!
Merci seigneur pour ta grâce et ton grand amour à notre égard!
LA LOI DE DIEU De Patricia le Mer 19 Nov 2008 à 14:47 dans le sujet La Bible et les doctrines Bibliques
Ezéchiel, je partage la même tristesse que toi.
Comment ignorer ce qui est est écrit ?
Matthieu 5 ; 18
Car je vous le dis, en vérité : avant que ne passent le ciel et la terre, pas un i, pas un point sur l'i, ne passera de la Loi, que tout ne soit réalisé. Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.
Et
Jacques 2 ; 10
Car quiconque observe toute la loi, mais pèche contre un seul commandement, devient coupable de tous.
L’Apôtre parle de l’obéissance à Dieu en tout points, il est évident qu’il parle bien des dix commandements...
LA LOI DE DIEU De EZECHIEL le Mer 19 Nov 2008 à 14:36 dans le sujet La Bible et les doctrines Bibliques
Salut Pat,
Je ne te cacherai pas que cela devient lassant de lire des personnes se considérant Chrétiennes vouloir tergiverser avec la parole de Dieu.
Tu as fait un excellent exposé sur la question de la loi de Dieu, je veux bien croire que tout le monde ne puisse accepter, mais ce serait plus compréhensif si on avait affaire avec des Musulmans, boudhistes ou des sectes quelqconques,et bien non!Ce sont malheureusement des gens qui sont censés être normalement constitués, censés être nés de nouveauqui contestent une telle vérité quant à la validité permanente des commandements de Dieu! Le Psalmiste par contre ayant expérimenté l'avantage et la bénédiction qui se découlaient de l'obéissance à la parole de Dieu Déclare:
Psaumes 112 : 1
''Louez l'Éternel! Heureux l'homme qui craint l'Éternel, Qui trouve un grand plaisir à ses commandements''
Psaumes 119 : 47-48
''Je fais mes délices de tes commandements. Je les aime.
Je lève mes mains vers tes commandements que j'aime, Et je veux méditer tes statuts''
Verset 60''Je me hâte, je ne diffère point D'observer tes commandements.
Les textes suivant nous révèlent la loi de Dieu sous ses différent aspects:
Psaumes 19 : 8-12
''La loi de l'Éternel est parfaite, elle restaure l'âme; Le témoignage de l'Éternel est véritable, il rend sage l'ignorant.
Les ordonnances de l'Éternel sont droites, elles réjouissent le coeur; Les commandements de l'Éternel sont purs, ils éclairent les yeux.
La crainte de l'Éternel est pure, elle subsiste à toujours; Les jugements de l'Éternel sont vrais, ils sont tous justes.
Ils sont plus précieux que l'or, que beaucoup d'or fin; Ils sont plus doux que le miel, que celui qui coule des rayons.
Ton serviteur aussi en reçoit instruction; Pour qui les observe la récompense est grande.''
LA LOI DE DIEU De EZECHIEL le Mer 19 Nov 2008 à 12:12 dans le sujet La Bible et les doctrines Bibliques
Désolé de te dire que nous ne sommes pas plus avancé!
Il serait peut-être plus judicieux que l'on reste dans la simplicité...
Tu ne réponds pas à la question posée et ne développe nullement la notion ''être dégagé de la loi'' ce qui est dommage.
Tu compliques selon moi d'avantage quelque chose qui n'est déjà pas claire pour certains de nos lecteurs, en donnant raison à ceux qui pensent:''une fois sauvé, sauvé pour toujours” “Sauvé par grâce, la loi, on en a que faire” “on est sous la grâce et non sous la loi''
Il n'y a aucune condition qui amenerait quique ce soit avoir raison en cultivant un tel raisonnement.
Si c'est à moi qu'il manquent des éléments de développement dans ta pensée, je veux bien être indulgent face à cette conception, mais dans le cas contraire de telle pensée trouve son inspiration directement du bas, de la chair. Il faudrait prendre le temps de relire et d'assimiler ce texte proposé par tes soins 1 Jean 3:4-10) Afin de ne pas se perdre dans des amalgames.
Il est bien évident que celui qui est né de Dieu ne pèche plus, c'est à dire il ne vit plus séparé de Dieu ce qui est l'une des définition du péché.
Et la suite du texte est assez significatif, il es dit ne pratique pas le péché, (ne se complait pas dans le péché), mais allez faire croire que aucun d'entre nous ne pèche ne serait-ce que par inadvertance ce serait faire dire le contraire à la Bible qui nous garantit du secours au cas où... ce qui sigifie bien que l'accident reste possible.
1 Jean 1 : 8-10
''Si nous disons que nous n'avons pas de péché, nous nous séduisons nous-mêmes, et la vérité n'est point en nous.
Si nous confessons nos péchés, il est fidèle et juste pour nous les pardonner, et pour nous purifier de toute iniquité.
Si nous disons que nous n'avons pas péché, nous le faisons menteur, et sa parole n'est point en nous''
Et j(ajouterai qu'il n'y a aucune contradiction dans tous les textes cités à propos du pché.C'est à nous par l'Esprit de Dieu d'être réceptif... Que le seigneur nous assiste!
LA LOI DE DIEU De max-henri le Mer 19 Nov 2008 à 11:46 dans le sujet La Bible et les doctrines Bibliques
Bonjour à tous,bonjour Ezéchiel,
Lorsque nous apprenons un texte, nous le lisons plusieurs fois. Ce n’est qu’une fois que nous l’oublions, puis que nous sommes en mesure de le restituer que nous l’avons mémorisé. Il en est de même de la loi.
Au début nous faisons en sorte que notre vie soit conforme en tout à ce qui est écrit. Avec le temps, nous nous rendons compte que nous la consultons moins souvent puisque nous faisons “ naturellement” ce qui est écrit. Nous devenons alors cette loi pour les autres, car notre témoignage (ce que nous faisons et ce que nous disons) est conforme à la loi. Dieu, dans son amour pour nous, grave la loi dans nos cœur. Il nous fait cette grâce parce que nous cherchons à le connaître.
Ceux qui pensent que : “une fois sauvé, sauvé pour toujours” “Sauvé par grâce, la loi, on en a que faire” “on est sous la grâce et non sous la loi...” ont raison, si et seulement si, ils font le choix d’être en toutes circonstances fidèles et persévérants. Car il est écrit : “Quiconque pèche transgresse la loi, et le péché est la transgression de la loi. Or, vous le savez, Jésus a paru pour ôter les péchés, et il n’y a point en lui de péché. Quiconque demeure en lui ne pèche point ; quiconque pèche ne l’a pas vu, et ne l’a pas connu. Petits enfants, que personne ne vous séduise. Celui qui pratique la justice est juste, comme lui-même est juste. Celui qui pèche est du diable, car le diable pèche dès le commencement. Le Fils de Dieu a paru afin de détruire les œuvres du diable. Quiconque est né de Dieu ne pratique pas le péché, parce que la semence de Dieu demeure en lui ; et il ne peut pécher, parce qu’il est né de Dieu. C’est par là que se font reconnaître les enfants de Dieu et les enfants du diable. Quiconque ne pratique pas la justice n’est pas de Dieu, non plus que celui qui n’aime pas son frère.” (1 Jean 3:4-10)
De EZECHIEL 
le Jeu 20 Nov 2008 à 07:12 dans le sujet Sujets divers 
Bonsoir, Chére Lumina je te salue particulèrement, et je veux te dire PKOI!
, J-Claude,Ezechiel, je vous rejoins en tout ce que vous ditez, OUI c'est triste et en même temps paradoxal pour ceux qui se disent disciples de Jésus !
. J'ajoute que ces discours sont souvent accompagnées d'un agglomérat de formules toutes faites déconnectées de la vie et en dehors d'une véritable argumentation. C'est bien triste. 
