Shalom forum!
Nouvelle semaine de bénédictions en perspective car notre Dieu est d'une générosité sans borne!

La sainteté de Dieu

Étude de la semaine : Mt 11.10; Mc 1.2 ; Gn 2.3;Jb 42.5, 6 ; Lc 5.1-11; 4.31-36 ; Es 6:1-3; Ap 4.8, 9.

Versets à mémoriser: « Exaltez le SEIGNEUR, notre Dieu, et prosternez-vous vers sa montagne sacrée! Car il est saint, le SEIGNEUR, notre Dieu! » (Ps 99.9)


Pensée centrale: Les Écritures accordent une grande attention à la sainteté de Dieu. Que nous apprend cette sainteté sur Dieu et quelles en sont les applications par rapport au plan du salut?
Bon partage et que la paix de notre Seigneur Jésus nous anime!

Bonjour à tous et à toutes en Jésus-Christ

Bonjour cher Ezéchiel, tu dis post 9 :

il nous faut savoir que la majorité du combat spirituel se situe au niveau de notre intelligence et de nos pensées.

Effectivement cher Ezéchiel, si Babylone peut-être extérieur à soi, il peut en même temps être intérieur à soi, et être représenté par notre « moi », qui fait barrage à l’oeuvre de Christ en nous par son esprit, pour nous délivrer du péché.

Ainsi, tu tapes en plein dans le mille cher Ezéchiel, car à tout moment je ne suis pas à l’abri de recevoir les assauts de Satan qui me met toutes sortes de tentations sur ma route. Je demande chaque jour à Dieu de me tenir entre ses mains, afin que mon esprit soit en Lui et reste contrôlé en permanence par Lui pour agir selon Ses désirs et non pas selon les miens.

Oui, tout se passe dans notre esprit, mais si justement nous avons conscience de notre faiblesse, et que nous nous mettons sous la protection de Dieu, alors Il enlèvera de notre esprit ce qui nous tente, et nous permettra de prendre la décision qu’Il souhaite pour nous.

Je complèterai ta citation de Soeur White par quelques propos
de Lewis R.Walton dans sa brochure ''IL VIENT !'', page 49 :

''Jour après jour, nous endurons le conflit entre le devoir et le désir, notre moi supplie d'être libéré. Le seul moyen pour parvenir à se sortir de cette situation, c'est [b]de se plonger dans la parole de Dieu, de barrer la route à toutes les tentations présentées par Satan, de passer une heure chaque jour à regarder à Jésus, de renforcer sa foi, puis de l'affermir par notre témoignage aux autres.''

Tu demandes post 8 :

Combien de fois Dieu vous a-t-il révélé sa grâce?

A chaque instant de ma vie sa grâce m'est accordée. Elle est sans cesse renouvelée et Jésus, comme tu le dis si bien cher Ezéchiel, est la puissance qui me permet chaque jour d’accomplir mes tâches. Merci Seigneur pour ta fidélité. Diriger nos regards sans cesse vers Christ, est notre seul sauvegarde.

Très bonne journée en Jésus-Christ et que Dieu vous bénisse.

Genèse 6-5. ''L'Éternel vit que la méchanceté des hommes était grande sur la terre, et que toutes les pensées de leur coeur se portaient chaque jour uniquement vers le mal.''
''toutes les pensées de leur coeur se portaient chaque jour uniquement vers le mal''
Voilà de quoi être inquiet!
Et ce n'est pas pour rien que le seigneur donne ce précieux conseil!
Proverbes 4.23 ''Garde ton coeur plus que toute autre chose, Car de lui viennent les sources de la vie.'' En parallèle avec Proverbes 16.17 ''Le chemin des hommes droits, c'est d'éviter le mal; Celui qui garde son âme veille sur sa voie.''

il nous faut savoir que la majorité du combat spirtuel se situe au niveau de notre intelligence et de nos pensées.
D'ailleurs au cas où nous serions tentés de l'oublier, le seigneur nous rappelle ceci: ''L'Éternel connaît les pensées de l'homme, Il sait qu'elles sont vaines.''''Psaumes 94.11
Vaines: Aucune valeur... Comme une buée!
Il y a un aspect de notre personnalité qui est un endroit très convoité par satan, c'est notre imagination active pour la foi dont Dieu nous a dôté. Et si nous ne sommes pas vigilant sur cet aspect là c'en est fait pour nous!
Nous connaissons certainement ce dicton vérifié:'' Ce à quoi tu penses constamment finit par arrivé!''
Et bien considérons ce qu'en pensait job!
''Ce que je crains, c'est ce qui m'arrive; Ce que je redoute, c'est ce qui m'atteint.''Job 3.25

Ce qui va suivre est tout aussi important que ce qui précède:
''Nous devons maintenir notre esprit en Dieu si nous voulons penser et méditer de façon appropriée.
Peu de gens réalise que c'est un devoir de contrôler leurs pensées et leur imaginations.
Il est difficile de maintenir un esprit indiscipliné sur des sujets dignes d'intérêt.
Mais si nous ne faisons pas un bon usage de no spensées, l'intérêt religieux ne peut pas s'épanouir dans notre âme.
Dans notre âme, l'esprit doît-être occuppé par des choses sacrées et éternelles, sinon il entrediendra des pensées frivoles et superficielles.
les facultés morales et ntellectuelles doivent être disciplinées, elles se fortifieront et s'amélioreront par la pratique.''Puissance de la grâce page 259
A suivre...

Combien de fois Dieu vous a-t-il révélé sa grâce?
Quelle question pertinente!!! Je ne sais pas comment chacun(e) la considère,mais pour moi, je suis sans voix presque, parce qu'à chaque jour qui passe,je suis émerveillé de la manière dont le Seigneur Jésus prend soin de moi.
Ne serait-ce qu'en ces jours-ci...Je suis comme au ralenti!Je ne suis pas malade, ni fatigué à l'extrême,mais c'est une lutte inexpliquable pour garder la tête hors de l'eau.
Je suis habituellement comme un poisson dans l'eau avec la parole de Dieu et la prière,mais dune manière inexpliquable,l'appétit spirituelle se fait rare.
Mais l'expérience m'a révélé plus d'une fois que ce genre de désert fait partie du cheminement du Chrétien, ce qui m'amène à me lacher dans les bras de Dieu et me laisser conduire.
Toutefois, envie ou pas, je tiens coûte que coûte à prier, car sans cela, je risque dêtre à la merci de ''l'autre''.
Alors,pourquoi , j'en parle, hé bien parce que c'est vraiment grâce à Jésus qui me fortifie que je parviens à assumer mes travaux. Il mène tout à bonne fin pour moi et jen suis ravi. Je tenais à le dire.
Nous y reviendrons sur ce beau verset de Genèse 6 car il est loin d'être épuisé.
Excellente soirée à chacun(e)

LE DELUGE...Jugement divin

Genèse 6-5. ''L'Éternel vit que la méchanceté des hommes était grande sur la terre, et que toutes les pensées de leur coeur se portaient chaque jour uniquement vers le mal.''

Un verset qui lui aussi aura beaucoup à nous enseigner cette semaine!
Une déclaration qui devrait donner à réfléchir sérieusement!

Luc 17.26-30 (version Segond 1910)
'' Ce qui arriva du temps de Noé arrivera de même aux jours du Fils de l'homme. Les hommes mangeaient, buvaient, se mariaient et mariaient leurs enfants, jusqu'au jour où Noé entra dans l'arche; le déluge vint, et les fit tous périr. Ce qui arriva du temps de Lot arrivera pareillement. Les hommes mangeaient, buvaient, achetaient, vendaient, plantaient, bâtissaient; mais le jour où Lot sortit de Sodome, une pluie de feu et de souffre tomba du ciel, et les fit tous périr. Il en sera de même le jour où le Fils de l'homme paraîtra.''

A chacun de considérer ces textes en rapport avec la société actuelle.
''En construisant l'arche, Noé donnait au monde un avertissement sur le jugement à venir. Cela impliquait également qu'il y avait une période de grâce, l'occasion pour le monde de se détourner de ses voies mauvaises et d'accepter le salut divin. Ellen White a écrit: « Si les antédiluviens avaient accepté l'avertissement qui leur était adressé, Dieu aurait détourné d'eux son courroux. '' - Patriarches et prophètes, « Le déluge », p. 72. La construction de l'arche offrait à quiconque entendrait l'avertissement un refuge sûr contre la destruction imminente. Nul doute que le jugement était en route. Mais Dieu offrait sa grâce à tous ceux qui étaient prêts à l'accepter avant qu'il ne soit trop tard et que la porte de la miséricorde ne soit refermée. Guide détude

Combien de fois Dieu vous a-t-il révélé sa grâce? Plus souvent que vous ne pouvez le compter, sans doute. Comment apprendre à vous abandonner davantage à cette grâce et à la laisser vous façonner à l’image du Christ? Idem

Bonsoir,
Nous voici!
Merci...en faites tu as bien saisi le fil de ''ma pensée'' et par conséquent également bien amorcée la réflexion!
Nous avons compris que les anges en question étaient les messagers de la parole à savoir des êtres humains car je ne crois pas avoir lu ni en entendu qu'il avait été vu dans le ciel ou entendu le cri de ces êtres surnaturels en quelque pays soit-il!ok!
Il n'est peu être pas superflu de répéter que les fidèles n'ont pas lieu de redouter le jugement...Au contraire,même pour ceux et celles qui se seront endormi(es) dans le Seigneur une bénédiction est prononcée sur eux.Verset 13
Quel est en substance le contenu de cette bonne nouvelle?
Il nous faut déjà remonter en Eden afin de mieux se situer!
La création sublime de Dieu fut entachée par une séduction de l'homme opérée par lucifer.
Première réaction négative inconnue auparavant, la peur ressentie par l'homme et chacun connait la sensation quasi désagréable qu'elle procure.
Donc,premier ''hic'' dans un processus qui était fait pour l'harmonie. Ce qui va entrainer de fil en aiguille toute une série de dysfonctionnement insurmontable.
Là où apparaît la première sentence d'un jugement à ma connaissance , c'est la malédiction prononcée sur le serpent. Genèse 3.14
Au verset 16-17...Souffrance prévue pour l'humanité, jusqu'à la disparition déinitive. Verset 19
Mais heureusement le verset 15 laissera entrevoir une lueur d'espoir, thême qui alimentera toutes les pages de la Bible au travers des expériences d'Adam en passant par les patriarches et les prophètes.
( IP: 86.73.163.40 )

Bonsoir,
Nous voici!
Merci...en faites tu as bien saisi le fil de ''ma pensée'' et par conséquent également bien amorcée la réflexion!
Nous avons compris que les anges en question étaient les messagers de la parole à savoir des êtres humains car je ne crois pas avoir lu ni en entendu qu'il avait été vu dans le ciel ou entendu le cri de ces êtres surnaturels en quelque pays soit-il!ok!
Il n'est peu être pas superflu de répéter que les fidèles n'ont pas lieu de redouter le jugement...Au contraire,même pour ceux et celles qui se seront endormi(es) dans le Seigneur une bénédiction est prononcée sur eux.Verset 13
Quel est en substance le contenu de cette bonne nouvelle?
Il nous faut déjà remonté en Eden afin de mieux se situer!
La création sublime de Dieu fut entachée par une séduction de l'homme opérée par lucifer.
Première réaction négative inconnue auparavant, la peur ressentie par l'homme et chacun connait la sensation quasi désagréable qu'elle procure.
Donc,premier ''hic'' dans un processus qui était fait pour l'harmonie. Ce qui va entrainer de fil en aiguille toute une série de dysfonctionnement insurmontable.
Là où apparaît la première sentence d'un jugement à ma connaissance , c'est la malédiction prononcée sur le serpent. Genèse 3.14
Au verset 16-17...Souffrance prévue pour l'humanité, jusqu'à la disparition déinitive. Verset 19
Mais heureusement le verset 15 laissera entrevoir une lueur d'espoir, thême qui alimentera toutes les pages de la Bible au travers des expériences d'Adam en passant par les patriarches et les prophètes.

Suite du post 4

Le deuxième ange n’annonce pas un autre message, mais il s’unit au premier ange, pour dire que Babylone est tombée parce qu’en fait elle a rejeté et apostasié par rapport à l’évangile, et qu’elle pousse le monde entier à le rejeter.

Cette apostasie n’est pas une conséquence d’une ignorance par rapport à l’évangile éternel, mais c’est une apostasie délibérée, après avoir connu la vérité. La vérité ne se trouve pas dans Babylone, voilà pourquoi il est nécessaire de sortir de Babylone, afin d’échapper à la fureur de Dieu qu’annonce le troisième ange.

Rejeter délibérément, volontairement et avec persistance l’évangile éternel, c’est recevoir la marque de la bête.

Il n’y a que deux solutions qui s’offrent à l’homme, soit se laisser attirer par Babylone, soit se laisser attirer par Christ.

Puissions-nous nous ancrer dans la Parole de Dieu, afin de ne pas nous laisser séduire par Satan, mais d'être guidés par La Lumière, Christ.

Bonjour à toutes et à tous en Jésus-Christ

Bonjour cher Ezéchiel

En attendant que tu sois en possession d'un clavier plus pratique, tu dis au post 3 ceci :

« « Je vis un autre ange qui volait par le milieu du ciel, ayant un Évangile éternel, pour l'annoncer aux habitants de la terre, à toute nation, à toute tribu, à toute langue, et à tout peuple. Il disait d'une voix forte: Craignez Dieu, et donnez-Lui gloire, car l'heure de Son jugement est venue; et adorez Celui qui a fait le ciel, et la terre, et la mer, et les sources d'eaux. » Apocalypse 14/6-7)
Je reprend ce verset car il me paraît assez instructif. »

Effectivement cher Ezéchiel, c’est que dans ce verset tout y est contenu, à la fois la grâce par « l’évangile éternel » et le jugement par « l’heure de Son jugement est venue ».

Le message des trois anges est une restauration du véritable évangile, donné par Dieu depuis l’éternité et qui est encore offert à celle ou celui qui veut bien y prendre garde.

Nous savons que l’apôtre Paul était justement préoccupé par ce pur évangile. Il ne voulait pas que cet évangile soit dénaturé et qu’ainsi nous soyons séduits par un évangile à bon marché, en faisant croire que puisque Christ a pourvu à tout, nous pouvions ainsi vivre comme bon nous semble.

Ce message de la Bonne Nouvelle a pour but de donner une dernière chance à notre monde et de préparer le peuple de Dieu pour le scellement.

Quand le premier ange dit que « l’heure de son jugement est venue », c'est-à-dire que le moment arrive où ce temps de grâce va se terminer. Et lorsque ce message atteindra le monde entier dans toute sa clarté, alors chacun devra prendre une décision.

à suivre...

Coucou Amanda.
Un peu à la ''bourre''!Problème de clavierassez désagréable,j'attend un nouveau pour Jeudi.POurle moment je suis amené à taper au moins 5 fois sur une touche!
Voilà!On va faire avec...

« Je vis un autre ange qui volait par le milieu du ciel, ayant un Évangile éternel, pour l'annoncer aux habitants de la terre, à toute nation, à toute tribu, à toute langue, et à tout peuple. Il disait d'une voix forte: Craignez Dieu, et donnez-Lui gloire, car l'heure de Son jugement est venue; et adorez Celui qui a fait le ciel, et la terre, et la mer, et les sources d'eaux. » Apocalypse 14/6-7)
Je reprend ce verset car il me paraît assez instructif.
Le premier ange avait une bonne nouvelle à annoncer en invitant l'humanité à respecter Dieu et à lui rendre gloire,parce que l'heure de son jugement a sonné. Invitation à rendre l'adoration à qui de droit.
Tous ceux et celles qui entendent et acceptent la bonne nouvelle (l'évangile)à savoir que ''la grâce de Dieu, source de salut pour tous les hommes, a été manifestée. 12 Elle nous enseigne à renoncer à l'impiété et aux convoitises mondaines, et à vivre dans le siècle présent selon la sagesse, la justice et la piété''Tite 2.11-12 et qui s'y soumettent,ceux là n'ont rien à redouter du jugement de Dieu,bien au contraire!

Un 2è ange annonce la chute de Babylone,autrement dit son jugement ayant été reconnu coupable.D'ailleurs,l'invitation adressée aux fidèles est d'y sortir pour ne pas subir le même sort:''Le vin de la fureur de Dieu versé sans mélange...''

J'y reviendrai plus tard,car pour l'instant c'est fastidueux avec mon clavier.

Coucou Amanda.
Un peu à la ''bourre''!Problème de clavierassez désagréable,j'attend un nouveau pour Jeudi.POurle moment je suis amené à taper au moins 5 fois sur une touche!
Voilà!On va faire avec...

« Je vis un autre ange qui volait par le milieu du ciel, ayant un Évangile éternel, pour l'annoncer aux habitants de la terre, à toute nation, à toute tribu, à toute langue, et à tout peuple. Il disait d'une voix forte: Craignez Dieu, et donnez-Lui gloire, car l'heure de Son jugement est venue; et adorez Celui qui a fait le ciel, et la terre, et la mer, et les sources d'eaux. » Apocalypse 14/6-7)
Je reprend ce verset car il me paraît assez instructif.
Le premier ange avait une bonne nouvelle à annoncer en invitant l'humanité à respecter Dieu et à lui rendre gloire,parce que l'heure de son jugement a sonné. Invitation à rendre l'adoration à qui de droit.
Tous ceux et celles qui entendent et acceptent la bonne nouvelle (l'évangile)à savoir que ''la grâce de Dieu, source de salut pour tous les hommes, a été manifestée. 12 Elle nous enseigne à renoncer à l'impiété et aux convoitises mondaines, et à vivre dans le siècle présent selon la sagesse, la justice et la piété''Tite 2.11-12 et qui s'y soumettent,ceux là n'ont rien à redouter du jugement de Dieu,bien au contraire!

Un 2è ange annonce la chute de Babylone,autrement dit son jugement ayant été reconnu coupable.D'ailleurs,l'invitation adressée aux fidèles est d'y sortir pour ne pas subir le même sort:''Le vin de la fureur de Dieu versé sans mélange...''

J'y reviendrai plus tard,car pour l'instant c'est fastidueux avec mon clavier.

Bonjour à toutes et à tous en Jésus-Christ

Oui, grâce et justice sont intimement liées puisqu’elles font partie du caractère de notre Dieu.

L’Evangile éternel, notre grâce, est notre seule espérance, et pour cela rendons gloire à Dieu et à Lui seul.

« Craignez Dieu, et donnez-lui gloire, car l'heure de son jugement est venue ».

Voilà le dernier appel de Dieu, à un monde en perdition qui devra répondre de ses actes.

Dieu accorde sa grâce à celle ou celui qui veut bien l’accepter. Il dit au monde « acceptez mon message, ne le refusez pas, car le temps de grâce arrive à sa fin. »

Refuser cet évangile, cette grâce, c’est encourir plus tard la colère de Dieu, car oui Christ a tout accompli à la croix pour le salut du monde entier.

C’est pour cela que Christ a envoyé Son Esprit lorsqu’Il est monté à la droite de Dieu, afin de convaincre le monde « de jugement, parce que le Prince de ce monde est jugé » (Jean 16/11).

Oui, à la croix Satan a su qu’il était définitivement jugé et condamné à la mort éternelle. Seulement, le monde, lui a besoin encore d’entendre ce message, afin que chaque homme se décide pour ou contre Dieu.

La grâce de Dieu est encore à notre disposition, afin que nous puissions « adorez Celui qui a fait le ciel, et la terre, et la mer, et les sources d'eaux », c'est-à-dire le Vrai Dieu. Amen !

Très bonne journée avec notre Seigneur Jésus-Christ.

Bonjour à tous et à « cbaert » aussi.

« cbaert » - vous posez la question : « Jésus-Christ est-il Dieu ? »
Vous répondez – non, mais dans votre post vous n’apportez aucune argumentation car les déclarations des certains auteurs ne sont pas des arguments pour ce que vous soutenez.

Voici un exemple de votre argumentation : vous dites : « Il est tout d’abord intéressant de noter comme le fit H. W. Montefiore, théologien et chanoine de la cathédrale de Coventry, que “à vrai dire Jésus est très rarement appelé Dieu dans le Nouveau Testament1”. »
Ma question sera : combien de fois devrait être Jésus appelé Dieu pour que l’affirmation soit valable pour vous aussi ?

De plus, vous êtes assez confus sur la notion de « Dieu ». Vous utilisez des notions comme : « Dieu Tout-Puissant », « Dieu », ou « Fils de Dieu » avec un sens, d’après toute l’apparence, complètement différant.
Pouvez-vous définir ce que vous entendez par « Dieu Tout-Puissant » ?
J’aimerais avoir un dialogue avec vous sur ce sujet si vous le voulez bine.

Un Dieu de grâce et de jugement

Étude de la semaine : Co 3.13; 2 Co 5.10; Gn3, 6;Jn 3.11-21;Ap 14.6, 7

Versets à mémoriser: « Car Dieu fera venir toute œuvre en jugement, pour tout ce qui est caché - que ce soit bien ou mal. » (Ec 12.14)

Pensée centrale: Le jugement de Dieu est un thème aussi récurrent dans la Bible que celui du salut; en fait, ces deux enseignements sont intimement liés.


« Je vis un autre ange qui volait par le milieu du ciel, ayant un Évangile éternel, pour l'annoncer aux habitants de la terre, à toute nation, à toute tribu, à toute langue, et à tout peuple. Il disait d'une voix forte: Craignez Dieu, et donnez-Lui gloire, car l'heure de Son jugement est venue; et adorez Celui qui a fait le ciel, et la terre, et la mer, et les sources d'eaux. » Apocalypse 14/6-7)

Oui, grâce et jugement de Dieu sont intimement liés.

Cette Bonne nouvelle dit que le jugement de Dieu est arrivé. Donc si nous ne considérons pas le jugement comme une bonne nouvelle en soi, cela signifie que nous n’avons pas bien compris la Parole de Dieu, ni l'amour que Dieu a pour nous.

Nous qui vivons à la fin des temps, nous constatons autour de soi angoisse, crainte, peur, mais nous qui croyons en la Bonne Nouvelle, Jésus nous dit ceci : « Je vous laisse la paix, Je vous donne Ma paix. Je ne vous donne pas comme le monde donne. Que votre coeur ne se trouble point, et ne s'alarme point. » Jean 14 : 27

Dieu dans son amour ne nous abandonne pas dans le péché, mais veut nous en délivrer. Avec cette leçon de cette semaine, puissions-nous mieux comprendre grâce et jugement.

Que Dieu bénisse l'étude de Sa Parole et vous bénisse.

Rien que ces quelques textes révèlent que tu nas pas daigné lire humblement les textes mais as été plutôt prompt à vouloir sortir une Pseudo connaissance.
Je te cite ''Cependant, les Églises persistent à enseigner que Jésus est Dieu et elles sèment ainsi la confusion dans des millions d’esprits. Mais ce qui est pire, c’est qu’à cause de leur enseignement elles entraînent les gens dans la voie de la fausse adoration puisqu’ils adorent quelqu’un d’autre que le Dieu Tout-Puissant. Resterez-vous attaché à une organisation religieuse qui enseigne que Jésus est Dieu ? Vous n’y resterez pas si vous désirez réellement la faveur du vrai Dieu, YHWH ou YaHWeH.''

Ne serait-ce pas plutôt toi qui risque de semer la confusion dans les esprits?
Sans trop m'attarder là dessus, faudrait que tu nous explique qui autre que Dieu a le pouvoir de pardonner les péchés? (Marc 2.5-11

Et si tu avais lu ces textes suivants tu n'aurais pas commis l'erreur monumentale d'écrire ce quej'ai cité en vert!
Matthieu 28.9 Et voici, Jésus vint à leur rencontre, et dit: Je vous salue. Elles s'approchèrent pour saisir ses pieds, et elles se prosternèrent devant lui.Segond

Matthieu 28.9 Mais, comme elles allaient pour le leur annoncer, voilà Jésus qui vint au-devant d'elles, en leur disant: Je vous salue. Et elles s'approchèrent, et lui embrassèrent les pieds, et l'adorèrent. Ostervald

Matthieu 14.33 Alors ceux qui étaient dans la barque vinrent, et l'adorèrent, en disant: Tu es véritablement le Fils de Dieu Ostervald
Je te laisse le loisir de consulter Apocalypse22.8-9 et de nous dire de qui il sagit dans ce texte?!
Et pour conclure comment être plus précis que ces textes qui suivent?
Tite 2.13 En attendant la bienheureuse espérance, et la manifestation de la gloire de notre grand Dieu et Sauveur Jésus-Christ,

1 Jean 5.20-21 (version Segond 1910)
Nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu, et qu'il nous a donné l'intelligence pour connaître le Véritable; et nous sommes dans le Véritable, en son Fils Jésus Christ. C'est lui qui est le Dieu véritable, et la vie éternelle.
Si ça peux te rassurer,loin de moi de rentrerdans le bras de fer! Je connais plus ou moins des ''rétorques''pour t'avoir déjà lu ailleurs.
Bonne réflexion...